Bei den auch genannten Stadler Triebzügen ist aber eine Verdichtung im Endwagen (Triebkopf) undenkbar, da die Achslast von 20.0t nahezu erreicht werden wird.

Ich persönlich möchte keine engere Stuhlung in den IC 2000 Zügen. Aus meiner Sicht gäbe es bessere Lösungen für die Lenkung der Passagierströme. Dazu gehört auch eine passende Preispolitk für die Hauptverkehrszeiten.

Die IC 2000 Wagen sind aus meiner Sicht ein technisch gelungenes Produkt, bei der farblichen Gestaltung hätte ich mir hellere Farben gewünscht, die bei den Fahrgästen weniger Klaustrophobiegefühle auslösen.

die Thematik mit den Achslasten und der strukturellen Auslengungsrechnung hast Du wohl nicht berücksichtigt. Genau hier ist der Doppelstöckerheikel.

Zur Jassecke: Hättest Du denn einen Vorschlag, wo der Türantrieb versteckt werden sollte? Die Umgrenzungslinie ist voll ausgenützt, der Einstiegsbereich lediglich 196cm hoch.

@mousseman
1) Ein Tram auf Eigentrasse gebaut oder mit schlauer Ampelschaltung stört den Individualverkehr nicht. Bei den Treppen stimme ich nicht zu. Moskau und New York sind extrem mühsam in den Rushhowers. Die Schweiz hat auch schon Ansätze dazu, z.B. die Paserelle in Basel. Treppen können oft nicht den Massenstrom schlucken.
2) Ich weiss nicht, was du für eine Zahlenbasis verwendest. Ich komme bei den Japanern auf mindestens 87 Mia CHF Schuldenerlass pro Streckenkilometer. Die Neubaustrecken sind nach meinem Wissen immer noch bezuschusst.
3) Ich glaube nicht, dass die japanische Rechnung transparent ist. Das wird dort ähnlich aussehen.
4) Grundsätzlich ist alles gut, was die Bahn teurer macht. Die Policy von eurer Firma ist interessant, denn die einfache Autofahrt kostet nach meiner Rechnung 82 CHF.
5) BART ist mühsam, die Ostküste ist effizienter.
6) Für mich ist die Bahn immer noch ein Service Public. Das ist a) nie selbsttragend und braucht b) keine Konkurrenz.

Ich bin immer noch froh, dass wir hier keine japanischen Zustände haben. Ich möchte nicht in engen Flugzeugstühlen sitzen nur damit für einen billigen Preis möglichst schnell am Ziel bin. Richtig innovative Ideen müssen aus meiner Sicht eher darauf abzelen unseren Lebenswandel zu ändern.

Zum Schluss noch dieses Video aus Asien, leider ist mir nicht bekannt ob es in Japan ist. Aber wir haben hier halt schon Luxus pur den wir auch am heutigen Tag nicht vergessen sollten!

von unten nach oben:

1) Trams haben die Eigenschaft, den übrigen Verkehr aufzuhalten und zu blockieren, und alleine deswegen müsste man die zusätzlichen Staukosten, die ein Tram verursacht (insbesondere gerade als Paradebeispiel Tram Bern West, dessen Streckenführung und sonstige neu gebauten Verkehrshindernisse gezielt mit dem Gedanken ausgebaut worden sein müssen, um den Privatverkehr maximal zu behindern; da die Japaner eh keinen Platz haben, haben sie gleich keine Trams gebaut), gleich auf den Ticket- und Abopreis aufschlagen. Dann sind U-Bahnen oder Hochbahnen (wie der Monorail von Wuppertal) nicht mehr so teuer. Auch das mit den Treppen – nun ja, die hat man schon in Bahnhöfen, und so schlimm kann es nicht sein, wenn die ganze Welt es überlebt, ein bisschen Treppen zu steigen.
2) Dass die Japaner den Bahnen die Schulden abgenommen haben, ist bekannt. Aber pro Streckenkilometer waren das signifikant weniger Schulden (30 Mia CHF, wenn man mit den Kursen vom 27.11 kalkuliert – und das auf 20’000 Kilometer Schienen der JR Group; die SBB kommt auf mindestens 2/3 dieser Schulden, bei einem VIERTEL des Schienennetzes), abgesehen davon sind die des Nahverkehrs Ticketpreise nicht subventioniert (zumindest in Tokio und Sendai), und das Hispeed-Netz finanzieren die inzwischen selber, mit dem einzigen Privileg, dass sie Grundbesitzer schnell enteignen können (man rate mal, wie man sonst 100 km Schiene als gerade Linie ziehen kann; hier hätte man 50 Jahre, um jeden zu enteignen).
3) Gewinn ist für mich immer Nettogewinn, sprich der Staat müsste 300 Mio nach Abzug aller Subventionen einkasssieren. Hier ist es eher so, dass wir zuerst mal 2.2 Mia Nettoverlust alle Jahre fabrizieren, ohne FinÖv oder andere Ausbauprogramme (wenn man dort alle Nettokosten einrechnen würde, käme man auf 12-13 Mia pro Jahr, die die Bahn dem Steuerzahler kostet) Da ist Japan weiter.
4) Man sollte eher mal die Abopreise erhöhen als die Streckenkilometertarife. Bei uns in der Firma gilt die Policy, dass ab 50 CHF für einen Weg Bern-Zürich mit dem Auto gefahren wird, da die SBB teurer würde als die berechneten Kilometerkosten mit dem Firmenwagen. Die Finanzierungskrise der SBB wäre hier und heute mit einem Halbtax à 400.- und einem 300.- teureren GA gelöst anstatt Moritzlis prozentuale Zuschläge – das Halbtax ist schlicht und ergreifend zu billig, wenn man sich drüben bei den Deutschen den Tarif für die Bahncard 50 anguckt.
5) Städtischer Nahverkehr in den USA: Ich hatte einmal das ‘Glück’, den BART zu nehmen müssen. Seitdem fahre ich in den USA Motorrad. Ist billiger und schneller.
6) Ich meinte das SBB-Management. Wenn man sieht, wie langsam, träge und innovationslos die sind, kann man sie gleich entlassen. Das Problem ist, dass die SBB im Moment tun und lassen kann, was sie will, weil ihr eine reale Konkurrenz im OeV-Bereich fehlt, auch weil der Bund keine Konzessionen für den Verkehr zwischen Bern und Zürich ausgibt, um den Zugspassagier melken zu können. Wenn eine Bahn nicht netto Geld verdient, hat sie sowieso keine Zukunft, da die Budgetprobleme der öffentlichen Hand nur zunehmen können (wobei die Bahn hier nicht der Ausgabentreiber No. 1 ist), insbesondere auch, da wir eine politische Bahn haben, und nicht eine, die nach wirtschaftlichen Gesichtspunkten gestaltet wird und wurde, die einmal unabhängig sein werden muss.
7) Die Maut auf Autobahnen ist nicht ohne – zugegebenermassen (dafür hat der Steuerzahler keinen Yen in etwa 75% der Expressways investiert). Handkehrum gibt es im Nordosten reihenweise Strassen (90 km/h vMax, die man saubillig befahren kann, insbesondere als Motorradfahrer. Wer in der Kantoregion wohnt und arbeitet, hat tendenziell sowieso ein Budget dafür (da dort jeder Furz eine Toll Road ist). Und ansonsten – Benzin ist in Japan etwa 30-40 Rappen billiger pro Liter, und die Motorfahrzeugsteuer ist je nach Präfektur auch ein Witz.

Um auf das Thema zurückzukommen – mit all dem, UND dem ‘Airplane-style seating’ fahren die Shinkansen und andere Züge in Japan schon lange herum, denn das war die erste Sparmassnahme, die eingeführt wurde . Vor über 30 Jahren, notabene. Und so weit ist die Schweiz im Bahnverkehr hintendrein, mindestens. Wird also höchste Zeit, mal der SBB Feuer unter dem Hintern zu machen, am besten mit einer Privatisierung nach japanischem Vorbild und Einführung von Konkurrenzangeboten, damit auch mal die Preise runterkommen, oder aber die Qualität und Geschwindigkeit massiv erhöht werden (kurzum: Die Leistung preiswert wird). Ohne exogenen Impuls kann und wird die SBB im gleichen Trott des absoluten Mittelmasses bleiben, ohne reales Potential nach oben.

Rückwärtssitze und Kotztüten: Irgendwie völlig verkehrt; einen schlechteren Komfort anbieten, dafür Kotztüten platzieren? Ein paar Zugfahrer weniger.

Viele Leute mögen die Züge auch gerade darum, weil sie genug Platz bieten, und man darin auch arbeiten kann – sei es nun mit einem Laptop oder auch sonst mit einem Buch o.ä.

Viererabteile abschaffen fänd ich persönlich jetzt auch nicht so den Hit. Denn vielfach sind solche Viererabteil toll, da man häufig nicht alleine Zug fährt. Gerade für Familien eine gute Sache. Meiner Meinung nach auch wieder etwas, was nicht gerade für einen besseren Komfort sprechen würde.

Damit will ich auch zeigen, dass wir Schweizer eines der besten und zuverlässigsten Netze d. öffentl. Verkehrs haben, der auch noch guten Komfort bringt. Wäre dieser Komfort plötzlich weg, hätte man nicht nur durch die platzsparende Möglichkeit mehr Platz, sondern auch weniger Kunden.

Da finde ich dann die Ideen von “mousseman” um einiges besser, die er mit Japan einbringt! Man sieht einfach, dass es auch anders und besser geht!

- Das mit dem zurückgelegten Kilometern mag für Bahn stimmen, aber ob da alle Metros und Monorails dabei sind, wage ich gerade in der Kanto-Region massiv zu bezweifeln (jaja, in vielen Städten dort muss man für den Autokauf einen Parkplatz nachweisen können) – und gerade dort haben die Japaner mehr als bewiesen, was leistungsfähige Verkehrssysteme sind (Hinweis: In Japan gibt es kaum Trams – wohl, weil sie nicht leistungsfähig genug sind und nur für das Aufhalten des Strassenverkehrs geeignet sind).
- Privatisierung hat in Japan funktioniert. Dort musste man in den 80ern die Flucht nach vorne antreten. Hier in der Schweiz lavieren wir noch viel tiefer im Finanzierungs-Schlamassel und füttern die Bahn noch durch. Wenn ‘plötzlich’ die Bahnen rentieren müssen, dann wird es auch klappen. Man sollte nur mal bei den Japanern analysieren, was sie z.B. im Fernverkehrsnetz gemacht haben und das dann hier applizieren (es ist ganz einfach: Komfortable, sehr schnelle Züge, die immer gut ausgelastet sind und ergo rentieren, weil Pendler sie benutzen und sie besser sind als die ‘alten’ Schmalspurbahnen, mit denen man auch nach Tokio fahren kann, zum halben Preis, aber mindestens der doppelten Fahrdauer; das Zauberwort heisst hier ‘Konkurrenz’, sei’s zwischen Shinkansen, Schmalspurbahn und Auto). Dass die Briten versagt haben, war bei deren Management klar, bei Amis ist es so, dass dort die Güterbahnen rentieren, aber der Rest kaum, weil dort Autofahren komparativ und einkommensgewichtet viel günstiger ist als hier. Wenn Du behauptest, dass man hier die Bahnen nicht privatisieren kann, muss die Konsequenz sein, dass das Management dieses Ladens unfähig ist und noch heute ausgewechselt werden muss!

- Das haben die Japaner auch geglaubt – es gibt z.B. von Koriyama nach Tokio eine recht gut ausgebaute Autobahn, die ist aber wegen dem Shinkansen bis etwa 50km vor Tokio schön leer. Ich bin überzeugt, dass man von Bern nach Zürich und von Bern nach Basel das Gleiche schaffen würde, wenn man sich anstrengen würde, und nicht nur für’s Ausland sauteure Tunnel baut, die komparativ wenig bringen, ausser natürlich nebst den Schweizer Bergen auch monumentale Schuldenberge. Vielleicht sollte man sich in diesem Zusammenhang auch überlegen, wieso scheinbar jeder Zugspassagier gleich einen neuen Autofahrer hervorbringt. Kann es sein, dass das alles Deutsche sind?

@papreuss
Homeoffice-Idee: Ich staune immer wieder, weshalb die Menschheit keine bessere Lösung für das Pendeln findet in der heutigen Zeit, wo IT und Co praktisch ortsunabhängig zur Verfügung steht. Bei mir ist jeden Fall schon lange Homeoffice angesagt und zwar von 40% an aufwärts.

Wenn man rechnet, wieviele Leute jeden Tag Bern-Zürich, Bern-Basel oder Basel-Luzern fahren, oder irgendeine Intercity-Strecke zwischen Genf und Zürich, rechnet sich der volkswirtschaftliche Nutzen sehr schnell, und die SBB kann real Autofahrer zum Umstieg bewegen (und so vielleicht sogar mal ohne Subventionen Gewinn machen). Die Japaner haben es geschafft. Zwischen Osaka und Tokio nimmt jeder den Zug. Und die Shinkansen-Linien sind allesamt privat und müssen rentieren.

@o_o: Das mit der Breitspurbahn hat schon mal Hitler erträumt. Ist aber technisch nicht machbar.

http://mct.sbb.ch/mct/operating_pb_gebrauchtfahrzeuge_d.pdf

Wieso macht man eigentlich keine breiteren Züge? Je zwei Geleise zusammenfassen und es passen bestimmt 10 Sitze in eine Reihe.

@o_o
Ich denke vielleicht sollte man wirklich das Leistungsangebot aufteilen. Ich finde immer noch die Idee von Moritz Suter gelungen. Der wollte mal Raucherwagen zwischen Zürich und Bern anbieten. Wäre es wohl möglich bei den SBB Kapazitäten zu kaufen und dann jeweils 2 Wagons LeuLoungeTrains anzuhängen die man dann exklusiv verkauft?